Отправлено: 15.03.06 14:22. Заголовок: Предложение о ТСЖ в нашем поселке

Открыт новый раздел форума, посвященный будущей организации - юридическому лицу, которое будет представлять интересы жителей поселка (ТСЖ, ЖСК и пр.).
Для начала можно обсудить опыт поселка Потапово и их Устав.

 Отправлено: 15.03.06 16:07. Заголовок: Вопросов много, времени для их решения мало

По моему 1,5 года совсем небольшой срок, чтобы в сложившейся ситуации незнакомым людям найти возможность факультативно разработать хотя бы проект (я уже не говорю о регистрации) качественного документа (Устава), который будет основой дальнейшей жизни.
Может сложится ситуация когда управление поселком будет узурпировано... кем-то. Уйдет много времени на организационные вопросы. Хотя бы простое оповещение владельцев с целью собраться может превратиться в проблему, т.к. нет никакой информации и контактов. Я знаю, например, что некоторые тауны приобретены жителями других городов, которые там и проживают в наст. время. Да всего и не перечислишь. Но к этому надо быть готовыми, чтобы не стать заложниками. Конечно, заниматься всем этим гораздо более "приятно" имея на руках оформленное на твое имя свидетельство на собственность. Но уж если ввязались, то мне кажется, надо отдавать себе отчет во что именно.

 Отправлено: 17.03.06 09:15. Заголовок: Re:

Еще о ТСЖ можно почитать здесь.
Также о первых шагах по созданию ТСЖ можно почитать на сайте жителей поселка "Эдем":
ТСЖ в Эдеме

 Отправлено: 23.03.06 21:57. Заголовок: Re:

Соседи! Вопрос по ТСЖ считаю архиважным! Посему to:butcher - предлагаю также как и в каждой ветке форума висит объявление по обмену контактами повесить ссылку на данную тему! Как скоро мы сможем самоорганизоваться так легче нам будет взаимодействовать с обслуживающей организацией.. , а может и выбрать ее самостоятельно( или я ошибаюсь?!) !!!

 Отправлено: 24.03.06 11:58. Заголовок: Re:

рад, что важность вопроса волнует не меня одного! Хорошо бы в рядах волнующихся по этому поводу людей оказался юрист.
Мне кажется всем стоит образоваться в этом вопросе (например, здесь), чтобы не наделать глупостей при принятии дилетантских решений (пусть даже с хорошими намерениями). Вопрос крайне сложный, как с организационной точки зрения, так и с юридической. Имея опыт работы с общими собраниями коллективов, могу утверждать, что сколько людей - столько и мнений. При этом зачастую люди, высказывась по любому вопросу, нисколько не смущаются своей полной некомпетентности. Но при этом, обладая способностью убеждения могут влиять на принятие решений Общим собранием, которое как правило состоит из разных людей - очень занятых, очень обеспеченных, озабоченных другими проблемами и пр., желающих поскорее с собрания удалиться и не утруждать себя размышлениями о последствиях.
Если, дай бог, все будет хорошо, через некоторое время надо начинать собирать инициативную группу и обсуждать план создания юридического лица, представляющего интересы жителей поселка.

 Отправлено: 24.03.06 13:23. Заголовок: Re:

Не могу не согласиться! Собираться можно и нужно и чем больше заинтересованных (активных) участников будет тем лучше; По поводу юриста - абсолютно согласен...
По поводу организации юридического лица... тут вопрос в легитимности собрания... ТСЖ можно организовать имея на руках свидетельство о собственности, но до этого вопрос просто необходимо детально проработать!!... короче, юриста в студию!!!!

 Отправлено: 04.04.06 15:36. Заголовок: Re:

мы за!

 Отправлено: 12.07.06 17:37. Заголовок: Re:

К вопросу о ТСЖ немного информации.
Застройщик заинтересован передать на баланс эксплуатирующей организации объект жилищного строительства как можно быстрее, чтобы сдать стройку (иначе ГК не примет по закону) и снять с себя головную боль.
По закону о ТСЖ договор с эксплуатирующей или управляющей организацией может заключить исключительно ТСЖ в лице председателя (правления).
Для создания (учреждения) ТСЖ как и любого юридического лица достаточно трёх собственников.
На первом собрании на организационный период (можно без колхоза, путём сбора подписей) избирается председатель.
Это первые и необходимые шаги.
В противном случае застройщик за $300 зарегестрирует своё ТСЖ (как собственник ещё не проданного жилья) и будет навязывать своё ТСЖ путём предложения подписать "свой" договор членства в ТСЖ (договор законом регламентирован, но отклонения существенные могут быть).
Чтобы избежать конфронтации с застройщиком, работать конструктивно и в дружбе, есть вариант инициативной группе выступить учредителями и дать от жильцов предложение застройщику войти в состав учредителей.
Застройщика такой подход удивит, но сразу предостережёт его от попыток найти лохов или сделать таковыми нас с Вами.
Удачи.

 Отправлено: 15.08.06 00:26. Заголовок: Re:

интересно, положение или Правила ТСЖ разрешают содержать на участках больших собак, типа овчарки или лайки?

 Отправлено: 08.09.06 09:40. Заголовок: Re:

Интересный вопрос.
Судя по опыту работы с владельцами участков в коттеджных посёлках и наличия законов.
На своём участке содержи хоть слона, если это не запрещено. Также, как дом или квартира -- частная собственность. Делай что хочешь, не запрещённое законом и не несущее неудобства для окружающих, но выходя за пределы, даже на территории посёлка -- намордник и другие атрибуты. Громкий лай, да ещё когда спать хочется или маленькие дети, соседям может не понравится. Если собачка выскочит за пределы участка -- неприятности у владельца и претензии только к хозяину. Установить обязательное правило уборки экскрементов за своим питомцем в компетенции правления ТСЖ и это правило придётся соблюдать.

 Отправлено: 10.09.06 18:42. Заголовок: Re:

Андрей

Да, я тоже думаю об этом...
При этом никак не решу - заводить собаку в тауне или нет... Охотничьи гончаки живут у меня за городом в специальном месте со специальным уходом, там им простор... а вот тауновских (да и коттеджных) нескольких соток будет маловато для приличной по размеру собаки с точки зрения полноценного движения. Но, скорее всего, любителей собак в поселке будет много, поэтому какие-то разумные правила их содержания из соображений здравого смысла потребуются, ведь дети гуляют итд..

 Отправлено: 11.09.06 22:21. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Но, скорее всего, любителей собак в поселке будет много, поэтому какие-то разумные правила их содержания из соображений здравого смысла потребуются, ведь дети гуляют итд..

Думаю, будут правила как и везде, вне зоны своего участка - поводок обязательно, для крупных пород - намордники. О5 таки хорошо бы перенять европейский опыт и убирать за своими собаками.

 Отправлено: 13.09.06 09:26. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Думаю, будут правила как и везде, вне зоны своего участка - поводок обязательно, для крупных пород - намордники.

В поселке Дубровка, что на Калужском шоссе, после определенных дискуссий было принято такое решение: собаки без поводка могут быть только внутри дома, а на участке, на территориях общего пользования - на поводке. Для выгула собак выделили специальную площадку, где и разрешено гулять.

 Отправлено: 16.09.06 23:01. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

а на участке

Где логика??? Почему я должна на СВОЕМ участке, который огорожен, держать собаку на поводке?

 Отправлено: 18.09.06 08:41. Заголовок: Re:

Olga

Ну...это зависит от высоты забора:-)) Обычно в таких коттеджных поселках единой застройки участки разделены невысоким кустарником или заборчиком высотой "по колено"... для собаки это не преграда....

Не думаю, что и в нашем случае участки коттеджей и таунов будут отгорожены друг от друга трехметровыми глухими заборами :-))

 Отправлено: 19.09.06 12:06. Заголовок: Re:

Действительно, не хотелось бы, чтоб мой совсем маленький участок - всего 10м*10м - дорогие соседи огородили с двух сторон заборами

 Отправлено: 19.09.06 21:15. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

для собаки это не преграда....

ну, это смотря для какой собаки :)

kavaros

Как правило, между участками стявят небольшие декоративные заборчики, которые приятны глазу и служат больше неким психологическим ограничителем не толко для мелких собак, но и для малышей.

Хотя я знаю случаи, когда соседи между собой вдрызг разругались и поставили двухметровые сплошные заборы... ужасть.

 Отправлено: 20.03.07 15:49. Заголовок: Re:

Хотелось бы узнать у участников форума... Насколько мне известно, в соответствии с жилищным кодексом РФ ТСЖ создается для управления (или найма управляющей компании) общей собственностью. А что в поселке ФК является общей собственностью?

 Отправлено: 20.03.07 16:25. Заголовок: Re:

Наверное, все то, что не вошло в Договоры купли-продажи, но необходимое для функционирования нашего мини-городка: внешнее ограждение поселка, подъездные дороги к поселку, внутрипоселочные дороги и пешеходные дорожки, зеленые насаждения между домовладениями, электрические кабели, трансформаторные будки, трубы для подвода воды, газа, канализационные трубы, трубы ливневой канализации, мачты освещения, насосы и резервуары для подачи воды, слаботочные коммуникации (телефон, интернет, пожарная сигнализация, АТС-ка) одним словом, ВСЕ, что можно назвать коммуникациями. И управляющая компания у нас уже -- как бы это точнее выразиться --назначена.

 Отправлено: 20.03.07 18:33. Заголовок: Re:

al пишет:

цитата:

И управляющая компания у нас уже -- как бы это точнее выразиться --назначена.

И имя этой компании - ООО "СтройОЛИМП"?
Не наврал?

 Отправлено: 21.03.07 08:41. Заголовок: Re:

Алексей

ООО "СТРОЙПРОГРЕСС" - управляющая компания нашего будущего поселения

 Отправлено: 21.03.07 16:54. Заголовок: Re:

butcher

Пасиб:-) век живи, как говорится, век учись! :-)
Но в ООО "СТРОЙПРОГРЕСС", по всей видимости, действующие лица будут нам неплохо знакомы:-)

 Отправлено: 27.04.07 22:03. Заголовок: Re:

Вот еще тема для размышления...

Рано или поздно заселимся, ремонты сделаем, жизнь потечет своим чередом, и вскоре захочется оглядеться по сторонам и насладиться жизнью, а не только ремонтами-бригадами-отделками.

Вопрос: Как вы думаете - какого сервиса нам захочется? Чего, на Ваш взгляд, будет нам хотеться, каких услуг и сервисов?

В поселке некая инфраструктура будет, но это по инициативе застройщика. А вот что бы вам хотелось?

Или, перефразируя вопрос, какие, на Ваш взгляд услуги для нас, жителей поселка, были бы быть особенно интересны, если бы предоставлялись на территории поселка!

Ну, например (позвольте пофантазировать):

- салоны красоты
- кафе-бар
- спортзал
- приготовление еды на заказ
- репетиторство/уход за детьми
- уход за домашними животными на время отъезда хозяев
- услуги садовников
- прием вещей для химчистки-прачечной
- доставка питьевой воды
- свежая пресса с самого утра
- доставка дров для каминов
- такси
- другое......

Но и базовые вопросы не стоит оставлять без внимания!

Многое из инфраструктуры будет по линии ТСЖ, например, вывоз мусора и уборка придомовых территорий. Но всё чаще эту услугу гораздо лучше выполняют специализированные частные компании. Никто не захочет свалку по центру поселка, поэтому по поселку ФК-ЗК должна регулярно рано утром или поздно вечером ездить симпатичная аккуратная чистая машинка (а не обтекающий помоями грузовик-мутант) и собирать мусор, аккуратно выставленный в специально отведенных местах у домов.

Еще есть мысли/идеи?

Если да - пишите, сообщайте. О чем-то, возможно, будет возможность поговорить с управляющей компанией, что-то - развить самим позже.

 Отправлено: 28.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Вот мой предыдущий пост остался без реакции, видимо, еще рановато для обсуждения...Но ничего, продолжу развивать мысль...

Вопрос обслуживания жилья в поселке, наподобие ФК, на мой взгляд, вообще отличный бизнес комплексного плана. Во избежание сомнений, здесь и далее я говорю сейчас как будущий житель - потенциальный потребитель услуг. Если представить себе, что в это комплексное понятие входит ВСЁ (включая уборку дома, химчистку вещей, вывоз мусора, уход за садом, текущий (не глобальный) ремонт всего, что в доме и на участке, итд)...и всё это за разумные деньги - то это отличный сервис. А тот или иной набор услуг может соответствовать той или иной месячной плате. И каждый сможет выбрать себе "пакет" по душе...

Вот заселяется человек в посёлок или новостройку....пусть у него уже на на начальном этапе на выбор будет вся информация о стоимости всех сопутствующих услуг...(разбивка условная)

Пакет 1 (Стандарт) холодная вода, газ, канализация, вывоз мусора, Цена в месяц: такая-то.
Пакет 2 (Стандарт+) то же , что Пакет 1 + телефон и интернет, Цена в месяц - такая-то.
Пакет 3 (Стандарт++) то же Пакет 2 + телефон и интернет+ охранная сигнализация, Цена в месяц - такая-то.
......
Пакет 100 (Небожитель+) ....+...+ выгул собак+ личный помощник по мелким поручениям + круглосуточная доставка незабудок + личный сомелье + личный садовник + личный разжигатель камина итд......Цена в месяц такая-то...

Я немного утрирую, но смысл, надеюсь, понятен....
Но при этом канализация должна работать качественно, а мусор вывозиться вовремя и для первого товарища и для сотого...и к качеству всех услуг не должно быть претензий.

Единственное, данный подход не предполагает установки, что все услуги по качественному жизнеобеспечению посёлка должны оказываться бесплатно как само-собой разумеющееся и кто-то кому-то что-то "должен" сделать, организовать, подать.... Если это будет выстроено как бизнес - то всё получится отлично.

Тогда в сочетании с продуманной инфраструктурой и для жителей будет очень очень комфортно, и для управляющей компании будет и прибыль и стабильный источник финансирования, который можно использовать на различные цели. Хватит денег и на всё необходимое и еще на какие-нибудь неожиданно-приятные праздничные мероприятия для жителей. А у жителей поселка не будет "болеть голова" по ненужным поводам, они будут знать, что любые их вопросы сможет решить профессиональная команда управляющих, которой можно доверять.

Не согласны?
Видите изъян в рассуждениях?
Всё надо сделать не так?

Высказывайтесь! Форум - это место для дискуссий!

 Отправлено: 29.05.07 07:54. Заголовок: Re:

Отличное предложение. Если на практика система не будет давать сбоев - лучшего не надо (есть, конечно вариант, что в пакет услуг №1, как обычно бывает, включат какую-нибудь ненужную дополнительно-обязательную услугу, скажем, помощник по выносу мусора, а в пакет №2 к нему еще и помощницу, но с этим в рамках поселка можно побороться.) А где, кстати в поселке планируются "мусоросборники"? На выезде? А там тоже люди живут. Поселок большой, контейнеров надо много, один сбой может привести к мусорной куче.

 Отправлено: 29.05.07 08:05. Заголовок: Re:

l пишет:

цитата:

А где, кстати в поселке планируются "мусоросборники"? На выезде? А там тоже люди живут. Поселок большой, контейнеров надо много, один сбой может привести к мусорной куче.

Очень правильный вопрос. Давайте его сразу зададим СтройОЛИМПу, я готов это сделатть через их сайт. Не уверен, что у них уже есть готовый ответ, но зато появится возможность задуматься об этом и не упустить этот пункт в дальнейшем.

 Отправлено: 29.05.07 12:46. Заголовок: Re:

В швейцарских деревушках, например, мусорный мешок выкладывают на дорожку перед своим домом. А мусорная машина объезжает улицы каждый день и собирает мешки. Чистенько, далеко ходить не надо мусор выносить, да и никто жаловаться не будет, что у него рядом с домом помойку устроили.

 Отправлено: 24.07.07 15:09. Заголовок: Re:

Вот что, думаю, нас ждет, если не договоримся с СО и СП
http://advisers.ru/press/article1550.html

 Отправлено: 01.08.07 16:17. Заголовок: Re:

С 1 января 2008 года товариществам собственников жилья, зарегистрированным в Московской области, будут предоставлены льготы по налогу на прибыль и налогу на имущество организаций. Соответствующий законопроект был одобрен на заседании правительства Московской области...
(Интерфакс)

 Отправлено: 14.08.07 10:50. Заголовок: Re:

Цитата с другого подфорума находит свое подтверждение:
al пишет:

цитата:

Вы думаете, стоит надеяться на "голосование"?)) Мне кажется, при подписании договора купли-продажи все 200 владельцев дружно подпишут заяву о вступлении в ТСЖ "Купола", Устав ТСЖ "Купола", Протоколы выбора Председателя. А в том Уставе как раз и будет регламентирована высота заборчика.

На новом сайте поселка ЗК specialist высказался вполне определенно:

"ЗК более-менее твердо заявляет о следующем порядке продажи своей собственности:
1. Регистрация на ЗК собственности - таунов и коттеджей.
2. Заключение договора купли-продажи с покупателем, где будет обязательство заключить договор с управляющей компанией (на данный момент СтройПрогресс).
Может быть не навсегда, но до окончания строительства и сдачи в эксплуатацию всего поселка - точно
3. И только после заключения договора купли-продажи, регистрации владельцем права и заключения договора с упр. комп. - допуск владельца к собственности для проведения отделочных работ."

 Отправлено: 19.03.09 17:01. Заголовок: Кстати, вопрос стоим..

Кстати, вопрос стоимости услуг управляющей компании (УК) следует обсудить отдельно. Насколько я слышал, обсуждаемая на текущий момент величина ежемесячной платы в пользу нашей УК составляет 2,5 долл. за квадратный метр, но она еще может быть пересмотрена, поскольку рассчитывалась исходя и "цен осени прошлого года".

Я могу ошибаться, но более-менее средняя цена по поселкам даже более высокого уровня находится на уровне не более 1 долл за метр).

Плюс надо понять, что будет входить в перечень услуг, оказываемых УК за эти деньги, а за что еще потребуется доплачивать дополнительно. При этом мои комментарии выше от мая 2007 года (ух, ё! ) остаются в силе.

Так что тут надо бы не упустить этот момент.

 Отправлено: 19.03.09 18:36. Заголовок: А здесь и обсуждать ..

А здесь и обсуждать нечего.Цена 2,5 долл. это грабёж. В "ЭДЕМЕ" с нового года (УК) установила цену в 38 руб. так там прошла волна
негодования.Жители отказываются платить.

 Отправлено: 19.03.09 21:46. Заголовок: Евгений 26 пишет: А..

Евгений 26 пишет:

цитата:

А здесь и обсуждать нечего.Цена 2,5 долл. это грабёж.

Это точно, к примеру в "Павлово" цена составляет около 2 долл с кв.м
Это притом, что на общественной территории поселка профессиональный ландшафтный дизайн, обустроеные лесные прогулочные зоны отдыха, прибрежная зона отдыха, серьезная охрана и прочие радости жизни поселка уровня "элитный"
ФК позиционируется как эконом-класс, и цены обслуживания должны быть соответственные, как у Эдэм, Лесной городок, Ивакино-Покровское и проч.

 Отправлено: 24.03.09 10:13. Заголовок: стоимость проживания

Предлагаю вопрос о цене проработать ИГ и вынести на общее собрание собственников.

 Отправлено: 24.03.09 13:16. Заголовок: Александр18 пишет: ..

Александр18 пишет:

цитата:

Предлагаю вопрос о цене проработать ИГ и вынести на общее собрание собственников.

Поддерживаю! Помимо этого поднять ворпос о договоре с УК. В типовые договора купли/продажи ЗК включают обязательство подписать договор с УК, а образца самого договора до сих пор нет!

 Отправлено: 24.03.09 19:45. Заголовок: Очень хочу, чтобы ТЖ..

Очень хочу, чтобы ТЖС было организовано (выбрано) самими жителями, мне лично бы хотелось учавствовать. Надо этот вопрос поднимать на собрании инициатеивной группы.

 Отправлено: 03.04.09 14:36. Заголовок: Алексей пишет: реп..

Алексей пишет:

цитата:

репетиторство/уход за детьми

Для меня лично очень важно наладить как-то уход и присмотр за детьми и транспортировку няни или бабушки в город (они не водят машину), наличие детской площадки - приличной! очень важно. У меня ребенку 2 месяца пока... меня только это и интересует:) так что у меня следующий список:

1-10 Все для детей
11. Для себя - спортом надо как-то заниматься - тенисные корты вот нам обещали. Мне бы хватило дорожки для велосипеда/бега/лыж вокруг поселка. Исполнение не сложное и не дорогое... но как приятно
12. Транспорт (такси, или какой-то часный водитель с автобусиком, который мог бы возить/встречать у метро или у ИКЕА)

 Отправлено: 16.07.09 16:56. Заголовок: http://www.gazeta.ru..

http://www.gazeta.ru/realty/2009/07/10_e_3221218.shtml

Любопытная заметка о невеселом опыте покупки дома в коттеджном поселке. Многие вещи пересекаются с нашей ситуацией :)

 Отправлено: 16.07.09 22:51. Заголовок: На 95% копия нашего ..

На 95% копия нашего поселка. И еще +5% будет когда залезем в приготовленное нам ТСЖ.

 Отправлено: 17.07.09 08:38. Заголовок: Во-Во! пишет: На 95..

Во-Во! пишет:

цитата:

На 95% копия нашего поселка

Чтобы ситуация не стала похожей на 100% надо поднимать вопрос об УК!
Цена 2,5 долл. это грабёж. Даже 2 долл. это много. Это цена в посёлке бизнес класса, с огромными общественными зонами и обустроенной пляжной зоной. Нормальная цена должна составлять от 1 до 1,5 долл., всё зависит от состояния коммуникаций ну и конечно "хотелок" будущих жителей.

 Отправлено: 17.07.09 09:49. Заголовок: Алексей. Большое ..

Алексей. Большое спасибо за поднятую тему. Думая она на сегодняшний день так-же актуальна, как и качество домов построеных ТД "Золотые Купола". Ситуация происходящая сегодня на стройке более, чем похожа. Подумайте все. На сегодняшний день "управляющая организация" подписала договор с ВЭБ-инвест и называется ООО "Эксплуатирующая организация "Золотые Купола". Думаю на сегоднишний день как раз и происходит все то-же самое. Цитата из газеты:
"Он (инвестор) уже заработал основную прибыль на рыхлении участка и думает о том, как можно обеспечить себе доход в будущем. Чтобы иметь постоянный доход от заселенного поселка, им нужно управлять. Чтобы им управлять, нужно быть Управляющей компанией. Но, по закону, управляющую компанию члены ДНП могут сменить. Чтобы застраховаться от смены УК, инвестор должен перевести все общие объекты инфраструктуры на свою управляющую компанию"
После этого нас и поставят в такую ситуацию, когда мы уже не сможем действительно выбрать свое ТСЖ. НАСТАЛО ВРЕМЯ "Ч".

 Отправлено: 17.07.09 10:53. Заголовок: Предложение о встрече.

Господа,

Мне кажется назрела необходимость организовать встречу жителей поселка. Во-первых информации от глав нашей Иницативной группы поступает крайне мало, во-вторых мы все находимся в разрозненном состоянии, и никто ничего толком не знает.

Предлагаю от каждой секции ТХ и квартала коттеджей выбрать своего представителя. Для этого в течение следующей недели нужно провести отдельные встречи между своими соседями и определить список вопросов. Список представителей по кварталу и вопросов от кажого квартала будет вывешен на сайте.

После выбора представителей от каждого квартала готов организовать встречу представителей. Это будет обновленная Инициативная группа. Плюсы такой структуры - не нужно собирать 200 человек народу, а будет человек пятнадцать-двадцать наиболее активных людей, и будут ясны проблемы каждого квартала поселка. Представителям можно собираться хоть каждую неделю в поселке для координации своих действий. Нам пора действовать - время идет и результатов пока очень мало.

 Отправлено: 17.07.09 11:56. Заголовок: Димон. Надо не до..

Димон. Надо не дожидаясь никаких представителей таунхаусов и коттеджей, а назначать дату встречи всех желающих на поселке, или возле него (если всех не запустят).Вот на этой встрече и будем решать обо всем, или хотя-бы пробовать для начала. Пора всем приходить в себя.

 Отправлено: 17.07.09 11:57. Заголовок: Поддерживаю и буду у..

Поддерживаю и буду участвовать.

 Отправлено: 17.07.09 12:10. Заголовок: Поддерживаю и буду у..

Поддерживаю и буду участвовать.

 Отправлено: 17.07.09 12:14. Заголовок: Realist, я не против..

Realist, я не против общего сбора, но нас очень много. Представьте - 200 человек топчатся на полянке... Заметьте - не в зале с микрофонами, а на улице. Мы друг друга просто не услышим. Кто за что отвечает - не понятно, все будут либо перебивать друг друга, либо стоиять в сторонке.

Будет как в прошлый раз или хуже. Нет, мне кажется нужно делиться на группы с главными по кварталам.

Потом собираться надо ругулярно - а это возможно только при малой группе ответственных людей. 15-20 человек можно спокойно собрать даже в тауне, а 200 - не поместятся даже в коттедже.

Охрана поселка будет в восторге - 200 человек решили провести митинг... Нет, это не реально.

Нужно собираться часто, по делу и наиболее активным и заинтересованным.

 Отправлено: 17.07.09 13:05. Заголовок: Realist пишет: Чтоб..

Realist пишет:

цитата:

Чтобы застраховаться от смены УК, инвестор должен перевести все общие объекты инфраструктуры на свою управляющую компанию

Все мы с вами не дольщики в строящемся поселке. Мы покупали либо т/х, либо каттедж, но мы не покупали объекты инфраструктуры. ЗК или его УК по факту будет (или уже есть) собственником данных объектов, и по этому будет вольно (надеюсь до каких-то пределов) диктовать свои условия.

Думаю, нужна серьезная юридическая работа/ анализ действующего законодательства, для того чтобы мы могли понять какие у нас есть юридические рычаги воздействия на процесс ценообразования.

 Отправлено: 17.07.09 14:23. Заголовок: Лана. Я с тобой с..

Лана. Я с тобой согласен полностью, но если мы не будем подымать этот вопрос сейчас, потом будет поздно. Дело в том, что нынешняя управляющая компания внедь тоже не является дольщиком. При банкротстве "Золотых Куполов" она будет правоприемником всех дорог, коммуникаций, водозаборного узла и т.д... А все ли у нас построено? Не придется ли нам оплачивать не только комунальные услуги, но еще и выделять энную сумму на дострой всего выше сказанного? Ведь УК разведет руками и скажет: "Все вопросы к "Золотым Куполам"".
Согласен, нужен юридический анализ всего происходящего, поэтому и поднят этот вопрос. Эта тема должна отражаться в подписании договоров с УК существующей или же будущей.

 Отправлено: 17.07.09 15:22. Заголовок: Realist пишет: А вс..

Realist пишет:

цитата:

А все ли у нас построено?

На данный момент работоспособно не всё.

Димон пишет:

цитата:

нас очень много. Представьте - 200 человек

200 человек это действительно многовато, но:

1. период отпусков, не все смогут подъехать.
2. погода хорошая, можно собраться и на улице возле дома, а крыльцо использовать в качестве трибуны.
3. перед собранием сформулировать ворпосы, утвердить их с помощью голосования на этом форуме и при встрече сначала проголосовать по заранее утверждённым вопросам, а затем уже предоставить слово всем желающим высказаться.


В понедельник-вторник наша инициативная группа обещала подготовить ответы от ВЭБа (насколько я помню в числе прочих поднимался вопрос об УК), возможно нас удовлетворит то, что они нам пообещают.

 Отправлено: 02.08.09 10:38. Заголовок: Вот выдержка из одно..

Вот выдержка из одной статьи к вопросу на чьей земле стоят наши дома и где заканчиваются наши участки?:

"И, наконец, последний, непростой вопрос - о земле и сетях, - с которым жителям этого поселка необходимо разобраться. В соответствии с законом РФ "О товариществах собственников жилья" статья 11, п. 1 "земельные участки, на которых расположены жилые здания и иные объекты недвижимости, входящие в состав кондоминиума, передаются в качестве общего имущества в общую долевую собственность бесплатно". Таким образом, если земля под домами в поселке принадлежит управляющей компании, то она обязана передать эту землю в общую долевую собственность собственников жилых и нежилых помещений. Однако замечу, что практики передачи земельного участка из частной собственности в общую долевую собственность мне не известно."

полный текст можно здесь посмотреть: http://orsn.rambler.ru/info/articles/management/3933

 Отправлено: 07.08.09 12:06. Заголовок: В конце-концов нам в..

В конце-концов нам вовсе необязательно собираться непосредственно в поселке. Можно арендовать помещение в центре города либо небольшой концеренц-зал в Измайлово

 Отправлено: 05.09.09 16:58. Заголовок: Лана пишет: Вот выд..

Лана пишет:

цитата:

Вот выдержка из одной статьи к вопросу на чьей земле стоят наши дома и где заканчиваются наши участки?: ... полный текст можно здесь посмотреть: http://orsn.rambler.ru/info/articles/management/3933

Статья интересная, чтобы войти в курс дела, но изрядно устаревшая. С тех пор вступил в силу Жилищный кодекс РФ, который регулирует все эти вопросы. Рекомендую всем к изучению.

 Отправлено: 05.09.09 18:23. Заголовок: Отношения с Управляющей компанией

Все, думаю, уже видели в основном договоре такой пунктик:

цитата:

3.2.4. Заключить с обслуживающей организацией договор на предоставление коммунальных и сопутствующих услуг (далее – "Договор на обслуживание") в срок не более 15 (Пятнадцати) календарных дней со дня получения соответствующего уведомления от такой организации. Покупатель признает, что Договор на обслуживание является договором присоединения и заключается по правилам, предусмотренным ст. 428 ГК РФ.

Раньше, в редакции почивших ЗК, он выглядел еще страшнее Скрытый текст

цитата: 3.2.4. Заключить с обслуживающей организацией договор на предоставление коммунальных и сопутствующих услуг (далее – "договор на обслуживание") в срок не более 15 (Пятнадцати) календарных дней со дня получения соответствующего уведомления от такой организации. В соответствии со ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации подписанием настоящего договора Покупатель добровольно принимает обязательство заключить договор на обслуживание и подтверждает, что ознакомлен с договором на обслуживание и осознает его суть, а также отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить договор на обслуживание на крайне невыгодных для себя условиях.

Налицо смягчение формулировки, возможно, вызванное неподготовленностью самого упоминающегося договора, но скорее, другими причинами... Начнем с того, что сей пункт своим присутствием в договоре купли-продажи прямо нарушает п.п. 1, 2 ст. 16 "Закона о защите прав потребителей", а потому является недействительным. Этого уже достаточно, чтобы требовать его удаления из договора или просто отказаться от его безусловного исполнения (пусть контрагент попробует обратиться с ним в суд). Кроме того, он противоречит положениям раздела VIII ЖК РФ, поскольку, хотя и соответствует п. 7 ст. 155 ЖК РФ, но принудительно ограничивает свободу выбора собственников жилья, гарантированную п.п. 2, 4, 7 ст. 161 ЖК РФ. Обратите внимание, что п. 1. ст. 162 ЖК РФ говорит о совсем другом порядке заключения таких договоров, а именно на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений (ст. 44 ЖК РФ). Надо также обратить внимание на п.п. 2-7 и 11 ст. 162 ЖК РФ, и особенно на п.п. 8, 8-1, 8-2 этой статьи, объясняющие, как избавиться от неоправдающего доверие "партнера". Что же касается общего собрания собственников, то это совсем не такая сложная страшная штука, как его провести, говорится в ст. 45-48 ЖК РФ.

P.S. Если кто запамятовал, наши сборки таунхаусов -- это многоквартирный блокированный жилой дом, т.е. "здание, состоящее из двух квартир и более, каждая из которых имеет непосредственно выход на приквартирный участок" (по определению СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", Приложение Б, п. 1.1г). Для собственников коттеджей, т.е. "домов жилых одноквартирных" (они описаны в СНиП 31-02-2001), лучший вариант -- создание ТСЖ или присоединение к уже созданному соседями.
P.P.S. В этих СНиПах много интересного, о чем не знают наши уважаемые строители, даже в терминологии. Или они хорошо скрывают свое великое Знание.

 Отправлено: 05.09.09 19:41. Заголовок: Про 200 человек на лужайке...

Про 200 человек на лужайке...

А зачем оно нужно, такое массовое скопление народа, если достаточно собраться десятку человек в кафешке?

Открываем Раздел VI ЖК РФ, озаглавленный "ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ". И открываем для себя, что ТСЖ классически представляет собой объединение собственников помещений в одном многоквартирном доме (т.е. сборке таунов) Скрытый текст

цитата: Статья 135. Товарищество собственников жилья 1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. 2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45-48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. 3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. 4. Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества. 5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты. 6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

ТСЖ в многоквартирном доме бывает только одно (оно и понятно, ведь в нем свыше 50% собственников помещений), но может охватывать и несколько многоквартирных или одноквартирных домов, если их участки граничат друг с другом Скрытый текст

цитата: Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья 1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. 2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении: 1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры; 2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры. 3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Бояться, что в итоге "разрозненных" усилий получится слишком много ТСЖ и это затруднит жизнь, не надо, ведь "лишние" ТСЖ смогут самоликвидироваться или объединиться с коллегами Скрытый текст

цитата: Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья 1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством. 2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Статья 142. Объединение товариществ собственников жилья Два и более товарищества собственников жилья могут создать объединение товариществ собственников жилья для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах. Управление указанным объединением осуществляется по правилам настоящей главы.

О правах и обязанностях ТСЖ читаем ст. 137, 138 ЖК РФ, о правовом положении в гл. 14 ЖК РФ.

Так что пора активно знакомиться со своими соседями

 Отправлено: 16.10.09 13:30. Заголовок: новости от ИГ: Уваж..

новости от ИГ:

Уважаемые господа!
Необходимо акцентировать ваше внимание на следующем:

1. Некоммерческий сайт, адрес которого перешел во владение Инициативной Группы, начал свою работу. Некоторые директории в разработке.
Регулярно с настоящего момента вы сможете отслеживать последние новости.
Примерно через неделю заработает форум.
Адрес тот же: www.zolotkupola.lact.ru

2. Уже сейчас необходимо создавать Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ). Это крайне важный вопрос.
Члену ИГ г. Елкину Александру Георгиевичу поручено уже с настоящего времени создать рабочую группу по созданию ТСЖ.
Просьба наиболее активных домовладельцев и соинвесторов обращаться к г. Елкину А.Г. с целью войти в Правления ТСЖ.
Но состав Правления не должен быть слишком уж большим. Подумайте, что это работа, отнимающее свободное время.
Кроме того, г. Елкину в состав Правления необходимы люди, которым будут переданы определенные функции. Нужны специалисты по юридическим
вопросам, финансовым (аудит), специалисты по строительным вопросам и пр..

Ведь ОСНОВНАЯ ФУНКЦИЯ ТСЖ - это тотальный контроль над работой Эксплуатирующей Организацией по управлению коммуникациями а так же (что
самое главное) контроль над финансово-хозяйственной деятельностью. Все должно быть абсолютно прозрачно для жителей поселка.
Так же в функции ТСЖ входит "что надо делать в поселке, а что лишнее".


Телефон г. Елкина: 508 3994,
e-mail: alexelkin@mail.ru

С уважением к вам и вашим семьям,
секретарь Инициативной Группы, Анастасия Краснова.

 Отправлено: 19.10.09 10:22. Заголовок: создание ТСЖ

Уважаемые соседи. Для нормального функционирования нашего поселка необходимо создать рабочую группу по организации ТСЖ. Нужны грамотные, квалифицированные люди, имеющие опыт по созданию, или участию в ТСЖ, имеющие юридическое образование, опыт финансово-хозяйственной деятельности. Организация ТСЖ будет проходить открыто, гласно. Информация будет размещаться здесь, и на сайте ИГ.
Телефон для связи:(495)5083994,
эл. почта: tsg-kupola@mail.ru
Елкин Александр.