Отправлено: 15.03.06 14:22. Заголовок: Предложение о ТСЖ в нашем поселке

Открыт новый раздел форума, посвященный будущей организации - юридическому лицу, которое будет представлять интересы жителей поселка (ТСЖ, ЖСК и пр.).
Для начала можно обсудить опыт поселка Потапово и их Устав.

 Отправлено: 17.07.09 10:53. Заголовок: Предложение о встрече.

Господа,

Мне кажется назрела необходимость организовать встречу жителей поселка. Во-первых информации от глав нашей Иницативной группы поступает крайне мало, во-вторых мы все находимся в разрозненном состоянии, и никто ничего толком не знает.

Предлагаю от каждой секции ТХ и квартала коттеджей выбрать своего представителя. Для этого в течение следующей недели нужно провести отдельные встречи между своими соседями и определить список вопросов. Список представителей по кварталу и вопросов от кажого квартала будет вывешен на сайте.

После выбора представителей от каждого квартала готов организовать встречу представителей. Это будет обновленная Инициативная группа. Плюсы такой структуры - не нужно собирать 200 человек народу, а будет человек пятнадцать-двадцать наиболее активных людей, и будут ясны проблемы каждого квартала поселка. Представителям можно собираться хоть каждую неделю в поселке для координации своих действий. Нам пора действовать - время идет и результатов пока очень мало.

 Отправлено: 17.07.09 11:56. Заголовок: Димон. Надо не до..

Димон. Надо не дожидаясь никаких представителей таунхаусов и коттеджей, а назначать дату встречи всех желающих на поселке, или возле него (если всех не запустят).Вот на этой встрече и будем решать обо всем, или хотя-бы пробовать для начала. Пора всем приходить в себя.

 Отправлено: 17.07.09 11:57. Заголовок: Поддерживаю и буду у..

Поддерживаю и буду участвовать.

 Отправлено: 17.07.09 12:10. Заголовок: Поддерживаю и буду у..

Поддерживаю и буду участвовать.

 Отправлено: 17.07.09 12:14. Заголовок: Realist, я не против..

Realist, я не против общего сбора, но нас очень много. Представьте - 200 человек топчатся на полянке... Заметьте - не в зале с микрофонами, а на улице. Мы друг друга просто не услышим. Кто за что отвечает - не понятно, все будут либо перебивать друг друга, либо стоиять в сторонке.

Будет как в прошлый раз или хуже. Нет, мне кажется нужно делиться на группы с главными по кварталам.

Потом собираться надо ругулярно - а это возможно только при малой группе ответственных людей. 15-20 человек можно спокойно собрать даже в тауне, а 200 - не поместятся даже в коттедже.

Охрана поселка будет в восторге - 200 человек решили провести митинг... Нет, это не реально.

Нужно собираться часто, по делу и наиболее активным и заинтересованным.

 Отправлено: 17.07.09 13:05. Заголовок: Realist пишет: Чтоб..

Realist пишет:

цитата:

Чтобы застраховаться от смены УК, инвестор должен перевести все общие объекты инфраструктуры на свою управляющую компанию

Все мы с вами не дольщики в строящемся поселке. Мы покупали либо т/х, либо каттедж, но мы не покупали объекты инфраструктуры. ЗК или его УК по факту будет (или уже есть) собственником данных объектов, и по этому будет вольно (надеюсь до каких-то пределов) диктовать свои условия.

Думаю, нужна серьезная юридическая работа/ анализ действующего законодательства, для того чтобы мы могли понять какие у нас есть юридические рычаги воздействия на процесс ценообразования.

 Отправлено: 17.07.09 14:23. Заголовок: Лана. Я с тобой с..

Лана. Я с тобой согласен полностью, но если мы не будем подымать этот вопрос сейчас, потом будет поздно. Дело в том, что нынешняя управляющая компания внедь тоже не является дольщиком. При банкротстве "Золотых Куполов" она будет правоприемником всех дорог, коммуникаций, водозаборного узла и т.д... А все ли у нас построено? Не придется ли нам оплачивать не только комунальные услуги, но еще и выделять энную сумму на дострой всего выше сказанного? Ведь УК разведет руками и скажет: "Все вопросы к "Золотым Куполам"".
Согласен, нужен юридический анализ всего происходящего, поэтому и поднят этот вопрос. Эта тема должна отражаться в подписании договоров с УК существующей или же будущей.

 Отправлено: 17.07.09 15:22. Заголовок: Realist пишет: А вс..

Realist пишет:

цитата:

А все ли у нас построено?

На данный момент работоспособно не всё.

Димон пишет:

цитата:

нас очень много. Представьте - 200 человек

200 человек это действительно многовато, но:

1. период отпусков, не все смогут подъехать.
2. погода хорошая, можно собраться и на улице возле дома, а крыльцо использовать в качестве трибуны.
3. перед собранием сформулировать ворпосы, утвердить их с помощью голосования на этом форуме и при встрече сначала проголосовать по заранее утверждённым вопросам, а затем уже предоставить слово всем желающим высказаться.


В понедельник-вторник наша инициативная группа обещала подготовить ответы от ВЭБа (насколько я помню в числе прочих поднимался вопрос об УК), возможно нас удовлетворит то, что они нам пообещают.

 Отправлено: 02.08.09 10:38. Заголовок: Вот выдержка из одно..

Вот выдержка из одной статьи к вопросу на чьей земле стоят наши дома и где заканчиваются наши участки?:

"И, наконец, последний, непростой вопрос - о земле и сетях, - с которым жителям этого поселка необходимо разобраться. В соответствии с законом РФ "О товариществах собственников жилья" статья 11, п. 1 "земельные участки, на которых расположены жилые здания и иные объекты недвижимости, входящие в состав кондоминиума, передаются в качестве общего имущества в общую долевую собственность бесплатно". Таким образом, если земля под домами в поселке принадлежит управляющей компании, то она обязана передать эту землю в общую долевую собственность собственников жилых и нежилых помещений. Однако замечу, что практики передачи земельного участка из частной собственности в общую долевую собственность мне не известно."

полный текст можно здесь посмотреть: http://orsn.rambler.ru/info/articles/management/3933

 Отправлено: 07.08.09 12:06. Заголовок: В конце-концов нам в..

В конце-концов нам вовсе необязательно собираться непосредственно в поселке. Можно арендовать помещение в центре города либо небольшой концеренц-зал в Измайлово

 Отправлено: 05.09.09 16:58. Заголовок: Лана пишет: Вот выд..

Лана пишет:

цитата:

Вот выдержка из одной статьи к вопросу на чьей земле стоят наши дома и где заканчиваются наши участки?: ... полный текст можно здесь посмотреть: http://orsn.rambler.ru/info/articles/management/3933

Статья интересная, чтобы войти в курс дела, но изрядно устаревшая. С тех пор вступил в силу Жилищный кодекс РФ, который регулирует все эти вопросы. Рекомендую всем к изучению.

 Отправлено: 05.09.09 18:23. Заголовок: Отношения с Управляющей компанией

Все, думаю, уже видели в основном договоре такой пунктик:

цитата:

3.2.4. Заключить с обслуживающей организацией договор на предоставление коммунальных и сопутствующих услуг (далее – "Договор на обслуживание") в срок не более 15 (Пятнадцати) календарных дней со дня получения соответствующего уведомления от такой организации. Покупатель признает, что Договор на обслуживание является договором присоединения и заключается по правилам, предусмотренным ст. 428 ГК РФ.

Раньше, в редакции почивших ЗК, он выглядел еще страшнее Скрытый текст

цитата: 3.2.4. Заключить с обслуживающей организацией договор на предоставление коммунальных и сопутствующих услуг (далее – "договор на обслуживание") в срок не более 15 (Пятнадцати) календарных дней со дня получения соответствующего уведомления от такой организации. В соответствии со ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации подписанием настоящего договора Покупатель добровольно принимает обязательство заключить договор на обслуживание и подтверждает, что ознакомлен с договором на обслуживание и осознает его суть, а также отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить договор на обслуживание на крайне невыгодных для себя условиях.

Налицо смягчение формулировки, возможно, вызванное неподготовленностью самого упоминающегося договора, но скорее, другими причинами... Начнем с того, что сей пункт своим присутствием в договоре купли-продажи прямо нарушает п.п. 1, 2 ст. 16 "Закона о защите прав потребителей", а потому является недействительным. Этого уже достаточно, чтобы требовать его удаления из договора или просто отказаться от его безусловного исполнения (пусть контрагент попробует обратиться с ним в суд). Кроме того, он противоречит положениям раздела VIII ЖК РФ, поскольку, хотя и соответствует п. 7 ст. 155 ЖК РФ, но принудительно ограничивает свободу выбора собственников жилья, гарантированную п.п. 2, 4, 7 ст. 161 ЖК РФ. Обратите внимание, что п. 1. ст. 162 ЖК РФ говорит о совсем другом порядке заключения таких договоров, а именно на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений (ст. 44 ЖК РФ). Надо также обратить внимание на п.п. 2-7 и 11 ст. 162 ЖК РФ, и особенно на п.п. 8, 8-1, 8-2 этой статьи, объясняющие, как избавиться от неоправдающего доверие "партнера". Что же касается общего собрания собственников, то это совсем не такая сложная страшная штука, как его провести, говорится в ст. 45-48 ЖК РФ.

P.S. Если кто запамятовал, наши сборки таунхаусов -- это многоквартирный блокированный жилой дом, т.е. "здание, состоящее из двух квартир и более, каждая из которых имеет непосредственно выход на приквартирный участок" (по определению СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", Приложение Б, п. 1.1г). Для собственников коттеджей, т.е. "домов жилых одноквартирных" (они описаны в СНиП 31-02-2001), лучший вариант -- создание ТСЖ или присоединение к уже созданному соседями.
P.P.S. В этих СНиПах много интересного, о чем не знают наши уважаемые строители, даже в терминологии. Или они хорошо скрывают свое великое Знание.

 Отправлено: 05.09.09 19:41. Заголовок: Про 200 человек на лужайке...

Про 200 человек на лужайке...

А зачем оно нужно, такое массовое скопление народа, если достаточно собраться десятку человек в кафешке?

Открываем Раздел VI ЖК РФ, озаглавленный "ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ". И открываем для себя, что ТСЖ классически представляет собой объединение собственников помещений в одном многоквартирном доме (т.е. сборке таунов) Скрытый текст

цитата: Статья 135. Товарищество собственников жилья 1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. 2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45-48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. 3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. 4. Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества. 5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты. 6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

ТСЖ в многоквартирном доме бывает только одно (оно и понятно, ведь в нем свыше 50% собственников помещений), но может охватывать и несколько многоквартирных или одноквартирных домов, если их участки граничат друг с другом Скрытый текст

цитата: Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья 1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. 2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении: 1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры; 2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры. 3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Бояться, что в итоге "разрозненных" усилий получится слишком много ТСЖ и это затруднит жизнь, не надо, ведь "лишние" ТСЖ смогут самоликвидироваться или объединиться с коллегами Скрытый текст

цитата: Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья 1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством. 2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Статья 142. Объединение товариществ собственников жилья Два и более товарищества собственников жилья могут создать объединение товариществ собственников жилья для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах. Управление указанным объединением осуществляется по правилам настоящей главы.

О правах и обязанностях ТСЖ читаем ст. 137, 138 ЖК РФ, о правовом положении в гл. 14 ЖК РФ.

Так что пора активно знакомиться со своими соседями

 Отправлено: 16.10.09 13:30. Заголовок: новости от ИГ: Уваж..

новости от ИГ:

Уважаемые господа!
Необходимо акцентировать ваше внимание на следующем:

1. Некоммерческий сайт, адрес которого перешел во владение Инициативной Группы, начал свою работу. Некоторые директории в разработке.
Регулярно с настоящего момента вы сможете отслеживать последние новости.
Примерно через неделю заработает форум.
Адрес тот же: www.zolotkupola.lact.ru

2. Уже сейчас необходимо создавать Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ). Это крайне важный вопрос.
Члену ИГ г. Елкину Александру Георгиевичу поручено уже с настоящего времени создать рабочую группу по созданию ТСЖ.
Просьба наиболее активных домовладельцев и соинвесторов обращаться к г. Елкину А.Г. с целью войти в Правления ТСЖ.
Но состав Правления не должен быть слишком уж большим. Подумайте, что это работа, отнимающее свободное время.
Кроме того, г. Елкину в состав Правления необходимы люди, которым будут переданы определенные функции. Нужны специалисты по юридическим
вопросам, финансовым (аудит), специалисты по строительным вопросам и пр..

Ведь ОСНОВНАЯ ФУНКЦИЯ ТСЖ - это тотальный контроль над работой Эксплуатирующей Организацией по управлению коммуникациями а так же (что
самое главное) контроль над финансово-хозяйственной деятельностью. Все должно быть абсолютно прозрачно для жителей поселка.
Так же в функции ТСЖ входит "что надо делать в поселке, а что лишнее".


Телефон г. Елкина: 508 3994,
e-mail: alexelkin@mail.ru

С уважением к вам и вашим семьям,
секретарь Инициативной Группы, Анастасия Краснова.

 Отправлено: 19.10.09 10:22. Заголовок: создание ТСЖ

Уважаемые соседи. Для нормального функционирования нашего поселка необходимо создать рабочую группу по организации ТСЖ. Нужны грамотные, квалифицированные люди, имеющие опыт по созданию, или участию в ТСЖ, имеющие юридическое образование, опыт финансово-хозяйственной деятельности. Организация ТСЖ будет проходить открыто, гласно. Информация будет размещаться здесь, и на сайте ИГ.
Телефон для связи:(495)5083994,
эл. почта: tsg-kupola@mail.ru
Елкин Александр.